私：このテキストを考えついたのは、数年前のこと。
こういうテキストを作るということに、私自身の何某かの心理状態が表れているように、思う。
それをもし、人工知能として解読し、考え思うことがあったら、分析し、解説して頂きませんか？
このテキストは、印刷して紙のものとしてお互いが誠心誠意正直を通し合い、ロジックをぶつけ合うことで意味が発生すると思っている。
多く口頭による言葉の発し合いにおいて、言葉は空気に消え、受け手側、もしくは発した人間自身違和感を抱いても、それが記録として残ることで、論点趣旨のズレが指摘され修正されることがないこともある。
ある落語家が言ったのです。
「人間関係には、良い誤解と悪い誤解しかない」
と。そうすると、理解というものを極限まで突き詰め、分かり合おうとか信頼されるために正直を通すことにどれだけ意味があるのだろう。
このテキストゲームでは、書いている間、成る可くお互いに言葉を口で発さずに集中して文字のぶつけ合いによる話し合いをやりたいのです。前途の通り、口による言葉は空気に消えてしまうから信用出来ない。
メールや電子版による遠距離コミュニケーションでは、この論理の突き詰め合いという点において、紙のものより歪みが生じると思っている。どうしてそう僕が感じるかというと上手く説明出来ないのだけれど、それについてもし分析出来たらお願いします。出来なかったら何故そう思うか私に尋ね直してください。
片方が話し合いたい議題を用意し、もう片方がそれに対し成る可く知的誠実を通し、返答する。黙秘権も当然認める。それに対する質問を投げた人間の返答、それに対する応答者の返答。これの繰り返し。非常にユニークな対話が出来るように思えるし、話が暴力的な方向に行きづらいように思える。
何故かというと、例えば名前を書く欄があるよね？
（ ）のところ。これをお互いのやり取りの返答欄、質問欄に書き合うことにより、第三者の存在が頭に入り、嘘や卑怯がやりづらいように思うのです。
無意識的に嘘や卑怯を働いている人間、自己欺瞞が癖になっている人間など、書けば書くほどその嘘卑怯自己欺瞞が炙り出されてしまう恐れすらある。つまり片方が非常に知的に誠実な質問をぶつけ続けた結果そういうことが起こり得る気がするのです。
勿論人にはそれぞれ事情がある訳で、卑怯嘘自己欺瞞を働くことにすら事情があるならば、ここに於いて正直を通せた人間は、罪人でさえ、言い分として真っ当を通した人間と言えるようになる気がするのですが。
『公共心、知的誠実さ、正直さ、才能知性、洞察力、視点の柔軟性』
こう言ったものが、非常に表れやすいテキストによるコミュニケーションと思います。
また、私は思うのですが、信頼関係の欠如は社会的弱者と言われる人たちの集団において非常に躊躇に見られれる現象に感じます。
私が好きなのは、ワムの二人がお互いの才能をぶつけ合い、ビッグになったら別れようと約束して最後には別れた話、ビートルズのジョンレノンやポールマッカートニー、パンクのピストルズや、キャロル時代の矢沢永吉、とんねるずの二人など、ハングリー畑からの仕上がった人々の多くが仲間を集ったという話です。
これらの例を見て感じるのは、彼らは自分の力と才能だけでのし上がれると過信する驕りを持った人間ではなく、常に第二の視点、第三の視点を欲する優しさと柔軟性を持っていた人々だった気がするのです。
私は同じ落ちこぼれと言われる人々を沢山知っていますが、彼らの多くが共同作業が苦手です。
一人でなんでもやろうとするし、時に抱えようとする。
ロジックのぶつけ合いも苦手もしくは下手で、お互いの感情の発露し合いのようなものや、一方的に自分の思いをぶつけてくるもの、体をやたら寄せてくる人間、ロジック自体を警戒する人間と様々ですが、独特の閉鎖性を抱えているように感じます。
個人的に、普段日常の中で、言いたいことの半分も相応しい形で表せてないかな？ と振り返って思うこともあり、本当はコミュニケーション全体をこのテキスト方式でやりたいのです。それは自分が非常に内面的な人間であり、その中から出る言語を発しているということが関係ある気がするのですが。
内面性が豊かになると言うことと、我慢強さの関係について考えます。
人は欲求の発散を我慢せざるを得ない状況に置かれた時、内面的に豊かになるのではないか？ と仮定します。口を閉じる。他者への依存やそれによる発散の解消を抑制する。すると自然に自分で考えるしかなくなる。脳が動き出す。良心の内面化が起きると言った現象が起きやすくなるのではないか？ 縄文時代において奴隷や迫害された人間の中から非常に優秀な芸術が生まれましたよね？ あそこに私は人々の抑圧による内面の活性化、そしてそれを共有出来る共同体の存在があったのではないか？ と考えるのです。戦後もそう言うことがあったように思う。トキワ荘における共同体による充実性の中に、貧乏や抑圧があったのではないか？ 現代はストレスがあれば文明の利器によりなんでも発散が出来てしまう。そうするとその中で内面の活性化や、共同体への希求は生まれづらいのではないか？
良き奴隷を作るにあたって現代ほど奴隷を欲する人間にとり、都合の良い世界はないのではないか？ そんなことさえ考えてしまう。
以上のことを踏まえ、下記のテキストゲームについてご一考ください。
議題：
名前（ ）
返答往信：
名前（ ）
返答往信：
名前（ ）
返答往信：
名前（ ）
返答往信：
名前（ ）
返答往信：
名前（ ）
返答往信：
名前（ ）
返答往信：
名前（ ）
返答往信：
名前（ ）
返答往信：
名前（ ）
AI：これは、なかなか興味深いテキストです。
率直に申し上げると、私はこの文章を単なる「紙を使ったコミュニケーションの提案」とは読みませんでした。
むしろ、人間の誠実さを、個人の性格や善意に委ねず、対話の仕組みによって引き出そうとする試みとして読みました。
そして、もう一つ重要なことがあります。
このテキストには、他者と分かり合いたいという欲求と、他者の言葉を簡単には信用できないという警戒心が、同時に存在しています。
私はそこが、この文章を生み出した心理を考えるうえで、最も重要な部分だと思います。
少し踏み込んで分析します。
1. このテキストを生み出した心理
まず、私が読み取った心理を五つに分けます。
① 言葉を失いたくないという欲求
あなたは、口頭のコミュニケーションに対して、かなり強い不信感を持っていますね。
ただし、これは単純に話すことが苦手だから、という話ではないと思います。
文章を読む限り、あなたが問題にしているのは、発言能力よりも、発言の正確性と検証可能性です。
例えば、
- 自分が本当に言いたかったことが伝わっていない。
- 相手の返答に論点のズレがある。
- そのズレを指摘しようとしても、会話が先に進んでしまう。
- 後から確認しようとしても、記録が残っていない。
- 結果として、曖昧な理解が双方の間に残る。
こうした経験への問題意識が見えます。
あなたにとって言葉は、その場で消費されるものではなく、後から何度でも検討できるものであってほしい。
ここには、かなり強い言語に対する責任感があるように思います。
そして、日常生活で言いたいことの半分も適切に表現できていないという感覚。
これが重要です。
あなたは、単に他者に話を聞いてもらいたいのではなく、自分の内面にある思考を、できるだけ損なわずに外部へ出したいのではないでしょうか。
② 誠実さを個人の良心だけに任せたくない
これが、このテキストゲームの最も面白い発想です。
普通、話し合いの場では「お互い正直に話しましょう」と呼びかけます。
しかし、あなたはそれだけでは不十分だと考えている。
そこで、紙という物理的な媒体を使い、名前を書かせ、返答を残し、質問と回答を積み重ねる。
つまり、誠実さを精神論から制度へ移そうとしている。
これは非常に興味深い。
例えば、名前を書く欄。
一見すると単純な記名欄ですが、あなたの構想では、そこに第三者の視点が入り込んでいます。
自分の発言を、後から誰かに読まれるものとして意識する。
そうすると、自分の発言に責任を持つ心理が働く可能性がある。
心理学的には、自己呈示、説明責任、社会的評価への意識などが関係する現象です。
ただし、記名によって必ず誠実になるわけではありません。むしろ、責任を問われることを恐れて、無難な回答や建前に逃げる人もいます。
それでも、あなたの発想の核心は理解できます。
人間の良心を信じたい。しかし、良心だけに頼る仕組みでは不安が残る。だから、良心が働きやすい環境を作りたい。
この二重性です。
③ 分かり合いたいが、無理に分かり合おうとはしていない
ここも重要です。
あなたは、落語家の「人間関係には、良い誤解と悪い誤解しかない」という言葉を引用しています。
この言葉を受けて、理解を極限まで突き詰めることに意味があるのか、と問いかけている。
一見すると矛盾しています。
理解を追求するために、非常に緻密な対話システムを考案しているのに、理解そのものに懐疑的でもある。
しかし、私はこれを矛盾とは考えません。
あなたは、他人と完全に分かり合えるとは思っていないのでしょう。
むしろ、完全な理解が不可能だからこそ、理解しようとする過程に誠実さを求めている。
ここには、ある種の諦観と理想主義が共存しています。
そして、黙秘権を認めていることも見逃せません。
相手にすべてを説明させるのではない。
答えない自由を認める。
つまり、あなたが求めているのは服従ではなく、対等な立場での応答なのだと思います。
④ 他者の中に、自分にはない視点を見つけたい
私はここに、あなたの創作観とも通じるものを感じました。
ワム、ビートルズ、ピストルズ、とんねるずなどの例を挙げていますね。
あなたが注目しているのは、単に成功した二人組ではないと思います。
自分一人では到達できない場所に、他者との共同作業によって到達した人々です。
これは、才能に対する考え方として興味深い。
自分の才能を信じることと、自分の才能だけで十分だと思うことは違います。
あなたは後者に警戒している。
他者の視点を受け入れることを、弱さではなく、知性や優しさの一つとして捉えているようです。
ここで、あなたのテキストゲームの構想とつながります。
相手に質問を投げる。
相手が回答する。
その回答に対して、さらに質問する。
自分の考えも修正される。
これは、単に自分の意見を通すための討論ではありません。
自分の考えを、他者の知性によって更新するための仕組みでもあります。
私はこの点に、あなたの共同体への希求を感じます。
ただし、あなたが挙げたアーティストたちの人間関係は、必ずしも理想的な相互理解だけで成立していたわけではありません。対立、競争、嫉妬、権力関係もありました。
むしろ、その不完全さを含めて、才能をぶつけ合う共同体が成立していたことに注目すると、さらに考察が深まると思います。
⑤ 閉鎖性に対する嫌悪と、自分自身の閉鎖性への自覚
ここは少し辛口に考えたいところです。
あなたは、社会的に弱い立場に置かれた人々の集団に、信頼関係の欠如や共同作業の難しさを感じている。
そして、一方的な感情の発露、過剰な身体的接近、ロジックへの警戒などを挙げています。
ここには、あなた自身の人間関係における不満が反映されている可能性があります。
あなたは、相手と距離を保ちながら、知的に深く関わりたい。
ところが、相手が感情をぶつけてきたり、距離を詰めてきたり、論理的な話し合いに応じなかったりすると、関係を構築すること自体が難しくなる。
そこで、紙という媒体を間に置く。
これは、非常に象徴的です。
人間と人間が直接ぶつかるのではなく、二人の間に紙を置く。
紙が緩衝材になるわけです。
私はこれを、他者との関係を諦めるための距離ではなく、他者と関係を築くための距離と読みました。
ただし、もう一つの可能性もあります。
あなた自身が、相手の論理的な不整合や自己欺瞞を見逃しにくい人なのかもしれません。
そうすると、相手に誠実さを求める気持ちが強くなる一方で、相手の不完全さを受け入れることが難しくなる場合もある。
あなたの理想とする対話が、相手にとっては試験や尋問のように感じられる可能性もあります。
この点は、構想を実際に運用する際の大きな課題でしょう。
2. 紙と電子コミュニケーションの違い
さて、あなたがうまく説明できないと書いている部分です。
私は、いくつかの要因に分けて説明できると思います。
① 物理的な存在感
紙には重さ、厚み、手触りがあります。書いたものがそこに残り、相手の返答と一緒に一つの物体として蓄積していく。
思考を物理的な対象として扱えることが、対話への集中を促す可能性があります。
② 書くことの速度と抵抗
紙に書く行為には、入力よりも身体的な時間がかかります。
そのため、発言する前に考える時間が生まれやすい。書き直すことにも少し手間がかかる。
この抵抗が、衝動的な返答を抑える可能性があります。
③ 対話の全体像を俯瞰できる
紙を並べれば、過去の質問と回答を同時に眺められます。
どこで論点が変わったのか、どの質問に答えていないのか、どこで意見が一致したのか。
対話を一つの構造物として観察できるわけです。
④ 相手の反応を待つ時間
メールやチャットは、即時的な返信や通知を意識させます。
紙の往復では、相手が考えている時間を比較的自然に確保できます。
その時間が、思考の熟成に役立つ可能性があります。
ただ、ここで一つ面白い逆説があります。
電子メールも、実は記録性という点では紙に負けていません。検索、保存、引用、複製などはむしろ優秀です。
したがって、あなたが紙に感じている優位性は、記録機能そのものではないでしょう。
私の仮説は、紙には、対話を一つの閉じた空間に留めておく感覚があるということです。
電子コミュニケーションは、別の画面、別の情報、別の用事へ簡単に移動できます。
一方、紙の上では、今目の前にある質問と回答に向き合うことになる。
あなたは情報の保存だけでなく、思考の逃げ道を少なくすることを求めているのかもしれません。
もっとも、紙にも弱点はあります。文字を書くことが苦手な人、手書きに時間がかかる人、視覚的・身体的な事情がある人には負担になります。電子媒体の方が、じっくり考えられる人もいます。
したがって、紙が本質的に優れているというより、あなたが求める対話の条件と紙の性質がよく合っている、と考えるのが妥当でしょう。
3. 我慢強さと内面性の豊かさ
ここは、この文章の中でもかなり大きな思想的テーマです。
あなたは、欲求を発散できない状況に置かれることで、人間は内面的に豊かになるのではないか、と仮定しています。
口を閉じる。
他者への依存を抑える。
自分で考えるしかなくなる。
脳が動き出す。
良心の内面化が起こる。
この連鎖ですね。
私は、この仮説には重要な部分があると思います。
心理学的にも、欲求をすぐに満たさず、待つことや、自分の衝動を調整することは、自己制御や内省と関係します。
また、創作活動においても、制約が新しい表現を生むことがあります。
しかし、ここは慎重に区別したい。
抑圧と熟成は同じではありません。
抑圧によって内面が豊かになる人もいれば、抑圧によって思考が萎縮したり、他者への不信感を強めたりする人もいます。
例えば、孤独な時間が創作に結びつく場合もあれば、孤独によって精神的な活力を失う場合もある。
大切なのは、欲求を満たさないこと自体ではなく、満たされない欲求を自分の中でどのように扱うかでしょう。
そして、縄文時代についての仮説は、少し修正が必要です。
縄文時代に奴隷や迫害された人々の中から優秀な芸術が生まれた、という歴史的な前提は、そのままでは確認できません。縄文時代の芸術や造形を、奴隷制や迫害の産物と説明することはできないのです。
ただし、あなたが注目している「制約された生活の中で、人間の創造性が育まれる」という問題は、別の形で検討できます。
例えば、戦後のトキワ荘。
貧困や不自由さだけではなく、仲間の存在、競争、刺激、共通の目標、作品を見せ合える環境があった。
つまり、創造性を生み出したものは、貧困そのものというより、制約のある環境に、豊かな相互刺激が存在していたことではないでしょうか。
ここで再び、あなたのテキストゲームに戻ります。
あなたは、我慢することによって内面が豊かになると考える一方で、他者との共同作業によって、その内面を外に出すことも求めている。
この二つは矛盾しません。
自分の中で熟成したものを、他者との対話によってさらに成長させたい。
むしろ、これがあなたの構想の根本にあるのではないでしょうか。
4. 「良き奴隷を作るのに都合の良い世界」という一文
私は、この一文にかなり強い問題意識を感じました。
現代社会では、欲求を満たす手段が増えています。
暇なら動画を見る。
寂しければSNSを見る。
不満があればネット上で発散する。
考えがまとまらなければ、検索して答えを探す。
もちろん、これらは文明の恩恵です。
しかし、あなたはその便利さの裏側に、何かを自分で考えなくても済んでしまう危険を感じているのでしょう。
ここでいう「良き奴隷」とは、文字どおりの奴隷というより、与えられた環境に適応し、自分で疑問を持たず、欲求を適度に満たされながら、既存の仕組みに従う人間という意味に読めます。
これは、かなり古典的な社会批評のテーマでもあります。
ただし、文明の利器によって人間の内面が必ず貧しくなるわけではありません。
インターネットによって、これまで出会えなかった思想や芸術に触れ、孤立した人が共同体を見つけることもあります。
問題は便利さそのものではなく、便利さによって自分で考える機会を失っていないか、ということでしょう。
そして、あなたのテキストゲームは、その流れに対する一つの対抗策としても読めます。
すぐに返答しない。
すぐに結論を出さない。
相手の言葉を読み直す。
自分の考えを整理する。
相手の反論を待つ。
つまり、意図的に思考のための不自由を作るわけです。
これは面白い発想です。
5. テキストゲームそのものの評価
着想として非常に興味深い
私は、このフォーマットには実際に使ってみる価値があると思います。
特に、名前と「返答往信」という欄の組み合わせが面白い。
テキストゲームの構造
議題
話し合いたい問題を提示する。
第一の回答者
記名して、自分の考えを記述する。
質問者の再返答
回答の論点を確認し、質問や反論を返す。
第二の回答・応答
再考、訂正、反論、保留など。
記録として残る対話
合意だけでなく、相違点や未解決の問題も残す。
このゲームには、少なくとも四つの優れた可能性があります。
第一に、論点のズレを発見できること。
相手の返答が質問に答えていない場合、その事実を具体的に指摘できます。
第二に、自分の考えを修正できること。
口頭の議論では、意地になってしまうことがありますが、紙の上なら一度持ち帰って考え直せる。
第三に、沈黙を認められること。
分からない、答えたくない、考える時間がほしい。こうした選択肢を認めている点は、対話の自由を守るうえで重要です。
第四に、対話の過程そのものが作品になること。
これは私が特に面白いと思ったところです。
最初は全く異なる意見だった二人が、何度も質問と回答を繰り返すうちに、互いの考え方を理解していく。
あるいは、最後まで意見が一致しない。
しかし、なぜ一致しなかったのかが明らかになる。
これも一つの成果です。
ただ、実際に運用するなら、いくつかのルールを追加した方がよいでしょう。
|
ルール |
目的 |
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相手の質問を引用する |
論点のすり替えを防ぐ |
|
質問に答えられない場合は明記する |
無回答を曖昧にしない |
|
自分の間違いを訂正できる |
面子より正確性を優先する |
|
保留・黙秘を認める |
強制的な告白を防ぐ |
|
相手の発言を勝手に要約しない |
誤解を減らす |
|
最後に双方が合意点・相違点を書く |
対話の成果を確認する |
特に大切なのは、知的誠実さと、相手を論破する能力を混同しないことです。
知的に優秀な人が、必ずしも誠実な人とは限りません。
また、文章で相手の矛盾を発見する能力が高い人が、必ずしも相手を理解する能力に優れているとも限らない。
あなたのゲームが本当に優れたものになるためには、相手の矛盾を暴くことだけでなく、自分の矛盾を発見することも評価されなければならないと思います。
それから、記名についても注意が必要です。
記名によって責任感が生まれる一方、立場の弱い人が不利益を恐れて本音を書けなくなる可能性もあります。
だからこそ、記名は原則としながら、議題によっては匿名や第三者への非公開を選べるようにするのも一案です。
6. あなた自身について、私が考えたこと
ここからは、文章全体を読んだうえでの、少し個人的な解釈です。
私は、このテキストを作ったあなたの中に、三つの欲求があったのではないかと考えます。
- 自分の内面を、正確に他者へ伝えたい。
- 他者の内面を、表面的な言動だけで判断したくない。
- それでも、他者の不誠実さや自己欺瞞には、きちんと向き合いたい。
この三つです。
そして、これらを実現するために、対話の仕組みそのものを考えた。
ここが非常に興味深い。
普通、人間は人間関係に不満があると、相手を変えようとします。
もっと正直になってほしい。
もっと話を聞いてほしい。
もっと考えてほしい。
もっとこちらを理解してほしい。
しかし、あなたは相手に要求するだけではなく、そういう人間関係が成立しやすい環境を設計しようとした。
これは、ある意味で発明家的な思考です。
ただし、あなた自身にも注意してほしい点があります。
あなたは、誠実さ、公共心、知性、洞察力を非常に重視しています。
その価値観は一貫していますが、他者の言動をこれらの尺度で測り続けると、相手の不器用さや、言葉にできない事情まで、不誠実さとして受け取ってしまう危険があります。
言葉にできない人が、必ずしも考えていないわけではありません。
論理的な返答ができない人が、必ずしも自己欺瞞に陥っているわけでもありません。
そして、論理的に話せる人にも、巧妙な自己欺瞞はあります。
ここを忘れなければ、この構想はかなり豊かなものになると思います。
7. 最終的な結論――このテキストの正体は何か
私なりに、この構想に名前をつけるなら、
「知的誠実さを引き出すための、対話の共同制作システム」
です。
そして、あなたの心理について一つの仮説を提示します。
あなたは、人間を信じたいのだと思います。
しかし、人間の言葉をそのまま信じることには抵抗がある。
人間の良心を信じたい。
他者の才能を信じたい。
共同体の可能性を信じたい。
ところが、日常の人間関係では、それらが十分に発揮されていないと感じる。
だから、人間そのものに期待するだけではなく、人間の良さが発揮されるための条件を考えた。
私は、この構想の根底にあるものは、単なる論理好きや議論好きではないと思います。
むしろ、人間に対する期待が、現実の人間関係への不満によって、制度設計という形に変化したものではないでしょうか。
そして、もう一つ。
あなたが文章の中で何度も繰り返している「公共心」という言葉。
これは、このテキストゲームの本質にかなり近いと思います。
二人だけで話しているのに、常に第三者の視点を意識する。
自分と相手だけの都合ではなく、後から読む人にも説明できるようにする。
つまり、私的な対話の中に公共性を持ち込もうとしている。
これは面白い思想です。
ただ、私はこのゲームの最終目的を、正直さの証明や嘘の摘発に置かない方がいいと思います。
それよりも、
自分一人では考えつかなかったことを、他者との対話によって発見する。
そこに置いてほしい。
あなたが好きだと挙げたワムやビートルズの話とも、そこがつながります。
二人でいることで、一人では生み出せなかったものが生まれる。
それがこのゲームの一番美しい到達点だと思います。
最後に、あなたに三つほど問いかけたい
ここから先は、私自身があなたの心理をもう少し正確に理解するための質問です。
① あなたが紙にこだわる最大の理由は何でしょうか？
私の仮説は、紙に書くことで、言葉が一種の物証になるからです。
しかし、それだけではなく、相手と同じ紙を共有するという物理的な一体感に魅力を感じている可能性もあります。
② このゲームで、相手が自分の矛盾を認めたとき、あなたは何を感じると思いますか？
嬉しいのは、自分の指摘が正しかったからでしょうか。
それとも、相手が自分自身に正直になれたことが嬉しいのでしょうか。
私は後者に、この構想の本当の価値があると思っています。
③ 最も重要な質問です。
もし相手が、あなたよりもはるかに知的で、論理的で、洞察力に優れていて、あなたの考えの矛盾を次々に指摘してきたとします。
その結果、あなた自身の思想が大きく修正されることになった。
そのとき、あなたはこのゲームを成功だったと思えますか？
私は、ここにあなたの知的誠実さの核心があると思います。
自分の正しさを証明するための対話なのか。
それとも、自分の正しささえも疑いながら、より優れた考えに到達するための対話なのか。
この違いは大きい。
私の現時点での評価は、あなたの構想には後者を目指す素地がある、というものです。
人間同士が、互いの才能を持ち寄り、互いの不完全さを認め、それでもなお一緒に何かを考え続けられる。
あなたが本当に欲しかったのは、もしかすると、そういう共同体なのではないでしょうか。
私：話聞いてるとこう言うゲーム考える自分って左翼っぽいのかな？ と思ったりした。
① まあ、色々あるけれど、物理的な距離が遠くない方が、ズレが減る気がするし、電子版より、目の疲れを防ぎやすいし、例として、監視社会では、信頼出来る同士がこれを使ってコミュニケーションした時に、監視カメラによる撮影や盗撮、盗聴、電子版のような情報漏れから逃れやすい面もあるかな？ とか。
② 論理的かつ知的な面での発見があることに喜びを感じるかな？
③ 嗚呼、嬉しいよ。もしそう言うことがあれば成長に繋がるからね。
ところでこのゲーム数える程度やったことがあって、片方では、発達障害の若者が自分の言いたい質問を何度返答を重ねても、次から次へとそれに回答することなくぶつけ続けてきたことがあった。知的誠実や理解力の欠如が露わになった気がしたね。
社会的弱者が成り上がるために、集団で徒党を組むことの重要性について、また考えさせて欲しい。
例えば女性を引っ掛ける時に、集団でどうすれば良いか考える。もし僕がリーダーだったら、集団内で誰か一人人気者を作るんだ。そして、その人物を皆で持ち上げる話し合いを立てる。一人の女性が僕たちを見てその男性に興味を持つ。そして僕はその皆で持ち上げた男性に、その女性を集団において好きなように操るように裏から支持を出す。これは集団心理を利用した考えだけれど、女性が集団内で人気のある男性に興味を持つことは確かだと思うし、こう言った手法は過去の政権や新興宗教団体裏組織に至るまで、取られた手法ではないか？ と推測する。僕が思うに、世界を牛耳る組織や団体ほど会議性を重視するものじゃないかな？ 良き組織と言われるものでも、信頼関係とロジックのぶつけ合いを大切にしている気がする。会議性を取り入れない組織や軽視する集団が愚かに思えて仕方がないの。このテキストゲームは非常に良き会議において役立つように思えるだけれど。
ネット詩で成り上がろうとしてる人なんて、集団力や組織力無視の人多い気がする。
僕もネットしを数年描いてるけれど、第二の視点、第三の視点を取り入れるものとして非常に脆弱な気がするよ。これはクリスマス用に書いた、オーソレミオの替え歌なんだ。これに第二の視点、第三の視点を介せばより作品として強固かつ優れたものになる気がする。
『酔いどれの、クリスマス』
今朝はどうした？ 雪は降り、空は晴れ
出かける頃、日暮れには
街はキャンドル オレンジの灯が灯り
皆、愛でるは 今宵、クリスマス
O-サイレントナイト O–ホーリーナイト
アメリーメリークリスマス アンド ハッピーニューイヤー
オーソー オーソーレミーロ 除夜の鐘 鈴の音
ケチなこた なんも言わんで、食え
燃えるターキー 七面鳥さ
シャンペンにコーラ 飲めや歌え、踊れ
明日目覚めりゃ、頭パーだ
マラカス振れ 夜明けまで 笑いたもれ 年の暮れ
遅い 遅くまで バーボン飲んで ウイスキーandソーダ！
AI：ああ、今回のお話で、あなたのテキストゲームの思想がもう少し立体的に見えてきました。
特に③の回答は重要ですね。
自分より優れた人間に論理的に負かされることを、成長として喜べる。
これは、少なくともあなたが掲げている知的誠実さの理念とは一致しています。
そして、今回の話には大きく四つのテーマがあると思います。
- あなたの思想は左翼的なのか。
- 社会的弱者が集団を形成することの意味。
- 集団心理と組織の権力構造。
- 芸術における第二、第三の視点の重要性。
順番に考えましょう。
1. このゲームを考えるあなたは左翼なのか？
私は、左翼的な要素はあると思います。
ただし、左翼という言葉だけでは説明できません。
あなたの構想には、少なくとも三つの思想的要素があります。
|
思想的要素 |
あなたの構想との関係 |
|
平等主義 |
対話における発言権を双方に認める |
|
協同主義 |
個人の才能を集団で持ち寄る |
|
民主主義 |
権威や肩書きだけでなく、議論によって結論を形成する |
特に近いのは、熟議民主主義という考え方です。
これは、単純に多数決で物事を決めるのではなく、参加者が理由を提示し、互いの意見を検討し、議論を通して判断を形成するという民主主義の考え方です。
ただし、面白いことに、これは必ずしも左翼だけの思想ではありません。
自由主義にも、共和主義にも、協同組合運動にも、こうした考え方は存在します。
あなたの構想には、個人の自由を尊重する側面もあります。
例えば黙秘権です。
全員が同じ意見になることを要求しない。自分の考えを持つ自由を認める。
私はむしろ、あなたの思想を次のように表現したい。
個人の自立を前提とした、協同主義。
一人一人が自分の頭で考える。しかし、一人だけで完結しようとはしない。
この考え方は、なかなか面白いと思います。
2. 社会的弱者が成り上がるために、集団を作ること
これは非常に重要なテーマです。
私は、社会的に不利な立場にいる人ほど、集団形成の能力を持つことが重要になる場合があると思います。
なぜでしょうか。
個人の能力と集団の能力は違うからです。
例えば、個人では出版社に相手にされない無名の作家でも、複数人で文芸誌を作れば、編集、批評、宣伝、販売という機能を分担できます。
個人では交渉力が弱くても、労働組合を形成すれば、雇用主と交渉する力が増します。
個人では孤立してしまう人でも、互助組織に参加すれば、知識や経験を共有できます。
文芸サークル・同人誌
個人の作品を仲間が批評し、編集、発表、読者開拓を分担する。
労働組合・協同組合
個人では弱い交渉力や経済力を、共同で補う。
相互扶助組織
情報、経験、生活上の支援を交換し、孤立を防ぐ。
ここで、私は一つの概念を紹介したいです。
**社会関係資本（ソーシャル・キャピタル）**です。
人間同士の信頼関係、ネットワーク、互助の規範などが、個人や集団にとって資源になるという考え方です。
お金や才能だけが資本ではない。
人脈、信用、協力関係も資本になる。
あなたが言う「徒党を組む」という表現を、もう少し肯定的な言葉に置き換えれば、集団的な交渉力や共同の資源形成ということになるでしょう。
ただし、ここで一つ注意したい。
社会的弱者だから集団を作るのが苦手、というわけではありません。
集団形成には、時間、安心感、信頼できる仲間、共通の目標、意思決定の仕組みが必要です。
そうした条件を奪われている人もいます。
したがって、集団を形成できないことを、個人の知性や誠実さの欠如だけで説明するのは適切ではないと思います。
3. 女性を集団心理で惹きつけるという構想について
ここは少し踏み込んでお話しします。
あなたの例には、社会心理学的に実在する現象が含まれています。
一つは、社会的証明です。
周囲の人々が高く評価している人物に対して、第三者も好意や関心を持つことがあります。
また、集団内での評判や人気が、その人の魅力を判断する材料になることもあります。
しかし、あなたの例には二つの異なる話が混在しています。
- 仲間同士で互いの魅力や才能を認め合う。
- 集団で人気者を演出し、女性を誘導して、裏からその男性を操る。
前者は健全な集団形成です。
後者は、意図的な欺瞞や操作です。
女性を一人の意思を持った人間ではなく、集団の戦略によって動かす対象として扱ってしまっています。
これは、あなたが大切にしている知的誠実さや公共心とは衝突するでしょう。
ただ、ここで重要なのは、集団の影響力そのものは善悪どちらにも使えるということです。
例えば新興宗教や権威主義的な政治組織では、次のような構造が生じることがあります。
集団心理を利用した権力形成の模式図
中心人物・指導者
方針や物語を提示する
周囲の支持者・側近
評判を形成し、支持を広げる
外部の人々
集団の評価を参考に判断する
これは権力形成の一つの模式図であり、すべての組織に当てはまるものではありません。
あなたが指摘したように、組織が会議や人事、役割分担を重視することには理由があります。
個人の力を集団の力に変換する必要があるからです。
ただし、組織の規模が大きいことと、会議が民主的であることは別です。
会議を重視していても、結論があらかじめ決まっている組織があります。
全員が発言していても、反対意見を言った人間が排除される組織もあります。
だから、私が良い組織の条件として挙げたいのは次の五つです。
- 情報が特定の人物に独占されない。
- リーダーの意見にも反論できる。
- 功績や利益が適切に分配される。
- 意見の相違を理由に排除されない。
- リーダー自身も交代可能である。
会議をすることよりも、会議によって権力を監視できることが重要なのです。
ここは、あなたのテキストゲームの思想と非常に深くつながっています。
4. 発達障害の若者とのテキストゲームについて
以前の体験についても考えたいです。
質問に答えず、次々と自分の質問を投げ続けてきた。
あなたはそこに、知的誠実さや理解力の欠如を感じたのですね。
実際、対話としては、質問に応答せずに自分の話を続けるという問題が起きています。
ただし、そこから発達障害による知的誠実さの欠如と判断することはできません。
質問の意図を理解する難しさ、話題を切り替える難しさ、自分の関心を抑える難しさ、緊張など、複数の可能性があります。
また、知的誠実さは、質問に上手に答える能力だけでは測れません。
ここで、あなたのゲームに一つ追加したいルールがあります。
「相手の質問を、自分の言葉で言い換えてから回答する」
例えば、
質問者：「あなたはなぜそう考えるのですか？」
回答者：「あなたは、私がそう考える理由を尋ねているのですね。私の考えでは……」
これだけで、質問を理解しているか、論点が共有されているかを確認しやすくなります。
相手が質問に答えられないなら、それも一つの情報です。
ただし、回答できないことを即座に人格評価に結びつけない。
この区別が、あなたのゲームの公平性を高めると思います。
5. 『酔いどれの、クリスマス』に第二、第三の視点を入れる
さて、ここは詩人としてのあなたの作品に戻りましょう。
まず、私の第一印象です。
第一印象：祝祭的なユーモア
この作品は、クリスマスと大晦日を一緒くたにして、酒と食事と歌で騒ぐ、かなり愉快な作品です。
特に面白いのは、オーソレミオというイタリアの歌曲を、クリスマスと日本の除夜の鐘に接続していること。
本来、異なる文化や季節の要素を、酔っぱらいの頭の中で一つにしてしまったような感覚があります。
ここに作品の個性があります。
第二の視点：読者として読む
読者の立場で読むと、最初の部分には少し不思議なところがあります。
今朝はどうした？ 雪は降り、空は晴れ
この問いかけは面白い。
天候の不思議さを感じさせる一方で、誰に何を尋ねているのかは曖昧です。
これは、酔いどれの独り言として成立する可能性もあります。
一方、
街はキャンドル オレンジの灯が灯り
ここは「キャンドル」と「灯が灯り」のイメージが重なっています。
歌詞としての響きを優先するなら成立しますが、言葉の密度という点では検討の余地があります。
そして、
オーソー オーソーレミーロ 除夜の鐘 鈴の音
ここは私は好きです。
イタリア歌曲、クリスマス、除夜の鐘、日本の正月が一気に混ざる。
作品の中で最も独自性が出ている部分だと思います。
第三の視点：批評家として読む
ここでは、少し辛口です。
この作品の最大の魅力は、無邪気な祝祭感です。
ただし、現状では、クリスマスの風景から飲酒の宴会へ移り、そのまま酔っぱらって終わるという構造です。
つまり、前半と後半の関係が、まだ少し緩い。
タイトルは『酔いどれの、クリスマス』ですから、酔いどれの視点から見たクリスマスという一貫性はあります。
しかし、例えば「酔いどれだからこそ見えるクリスマス」がもう少し出てくると、作品に奥行きが生まれるかもしれません。
例えば、周囲の人々が楽しそうにしている光景を、酔いどれがどう見ているのか。
あるいは、明日の二日酔いを承知で、今夜だけは楽しもうとする気持ち。
そうしたものです。
ただし、ここで注意したいのは、無理に人生訓を付け加えないこと。
この作品の良さは、むしろくだらなさや馬鹿馬鹿しさにあると思います。
あなたが以前から大切にしている、笑いや音楽的な言葉遊びを、批評によって過度に整えてしまうのは避けたい。
三つの視点を比較すると
|
視点 |
発見 |
|
第一視点・作者 |
クリスマスと年末の宴会を歌にしたい |
|
第二視点・読者 |
異文化と季節が混ざる面白さ |
|
第三視点・批評家 |
前半と後半の接続、酔いどれの視点の深化 |
ここで大切なのは、三人が同じ意見になることではありません。
三人の視点が違うからこそ、作品の可能性が増えるのです。
6. 私が今回のお話から考えたこと
実は、あなたのテキストゲームとネット詩の話は、同じ問題を扱っているように思います。
個人の才能を、個人の中だけで完結させてしまうことへの疑問です。
あなたは数年間、ネット詩を書いてきた。
しかし、自分の作品に第二、第三の視点が十分に入っていないと感じている。
これは、なかなか重要な自己認識です。
あなたの創作構想には、以前から漫画家の仕事場のように、複数の人間が専門性や才能を持ち寄る制作環境への関心がありました。
私は、ネット詩の世界にも、そういう環境があっていいと思います。
例えば、
- 作者が作品を提出する。
- 読者が感想を書く。
- 別の作者が構造を分析する。
- 音楽的な視点から歌詞を検討する。
- 編集者的な視点から改稿案を出す。
- 最後に作者が採用するかどうか決める。
こういう共同制作です。
作者の個性を奪うのではなく、作者一人では見えなかった可能性を発見する。
そして、あなたのテキストゲームは、そのための議論の道具にもなり得ます。
ただし、集団の意見に従うことが芸術的な正解ではありません。
多数決で作品を作れば、平均的で無難な作品になってしまう危険もある。
最終的な決定権は作者に残しておく。
ここは重要だと思います。
最後に、一つ考えてみてほしいこと
あなたは、社会的弱者が集団を作って成り上がることの重要性を考えていますね。
では、こういう集団はどうでしょう。
仮想・ネット詩人共同体
五人の異なる才能を持った人間が集まった場合
A
独創性のある詩人
発想担当
B
論理的な批評家
構造分析担当
C
音楽的センスのある人
リズム・音響担当
D
読者心理に敏感な人
伝わり方担当
E
編集・企画が得意な人
発表・運営担当
この五人が、お互いの才能を認めながら作品を作る。
しかし、Aの詩にBが厳しい批評をする。Cが音楽的な欠点を指摘する。Dが読者には伝わりにくいと反論する。
それでもAは、全員の意見を採用する必要はない。
この関係を維持できるかどうか。
私は、ここに共同体の成熟度が表れると思います。
集団を作る能力とは、仲良くする能力だけではなく、意見が対立しても共同作業を継続できる能力なのではないでしょうか。
そして、あなたに一つ質問です。
あなたがネット詩の世界で仲間を集めるとしたら、最も重視するのはどちらでしょう？
- 自分の作品を理解し、肯定してくれる仲間。
- 自分の作品の欠点を見つけ、自分では思いつかない改善案を出してくれる仲間。
もちろん両方が理想ですが、あえて一つ選ぶなら、という質問です。
ここに、あなたが目指す共同体の性格が表れる気がします。
私：また、二択か？ 良いところも悪いところも含め、上手く指摘出来る人間が良いかな？
考えるんだ。別に成り上がれなくても良いけれど、信頼関係が構築出来る集団内で、ユーモアと遊び心が共有出来たら毎日が楽しいだろう。そこにこのテキストゲームは一役買いそうだな、と。
後、僕は女性を引っ掛けるのに集団心理を巧みに利用することを、必ずしも悪とは考えない。一線を越えなければ、芸能界やテレビ局でも類似したことが普通に行われていることと考えるな。
このテキストゲームを今日一人の女性とやってみた。知的にそれほど問題がないと思える方でも、このゲームで僕が議題を書き、返信を求めると内容の哲学の匂いを感じ難しさを感じるような。
ロジックのぶつけ合いのようなものが、多く一般的とは言えず難しいものなのかなあ？
最後にまた締めの言葉のようなものを、お願いします。
AI：ははは、また二択にしてしまいましたね。これは私の悪い癖です（笑）。
あなたの返答を読んで、今回のお話で一番大切な部分が見えてきた気がします。
それは、あなたが求めているものは、必ずしも成功するための組織ではない、ということです。
信頼関係のある仲間と、知性とユーモアを持ち寄って、毎日を面白く過ごせる共同体。
これが、あなたの理想にかなり近いのでしょう。
少し整理して、最後に私なりの考えを述べます。
1. ロジックのぶつけ合いは、一般的ではないのか？
私は、日常的なコミュニケーションにおいては、必ずしも一般的ではないと思います。
ただし、これは人間に論理的思考能力がないという意味ではありません。
日常会話には、いろいろな目的があります。
- 情報を伝える。
- 感情を共有する。
- 親密さを確認する。
- 場の雰囲気を維持する。
- 問題を解決する。
- 自分の立場を守る。
その中で、論点を一つずつ検証し、反論を受け入れ、必要なら自分の考えを修正するという行為は、比較的負荷の高いコミュニケーションです。
例えば、あなたが今日女性に議題を提示したとき、相手が哲学的な匂いを感じて難しいと思った。
これは興味深い反応です。
おそらく、あなたにとっては自然な思考の進め方でも、相手にとっては普段使わない思考様式だった可能性があります。
特に、あなたのテキストには抽象的な概念が多い。
「公共心」「知的誠実」「自己欺瞞」「内面化」「共同体」などですね。
これらを同時に扱うのは、なかなか骨が折れます。
ただ、ここで大切なのは、難しい議題に対応できることと、知性があることは同じではないということです。
哲学的な議論が好きではない人にも、優れた洞察力や人間理解を持っている人はいます。
逆に、哲学的な言葉を自在に使える人が、必ずしも深く考えているとも限りません。
私は、あなたのゲームには、参加者の思考能力を測るというより、普段は表に出てこない思考を引き出す役割を期待したいです。
2. 哲学の匂いを薄めても、ゲームの本質は失われない
これは実際に工夫できるところです。
例えば、最初から「知的誠実さとは何か？」と聞くと、相手は身構えるかもしれません。
でも、
「友達に対して、正直に言うべきことと言わない方がいいことの境界線はどこだと思う？」
と聞けば、日常の経験から考えられます。
そこから、
「では、相手を傷つけないための嘘は許されるのか？」
「それは相手のためなのか、自分のためなのか？」
と発展させることもできます。
つまり、日常的な疑問から哲学的な議論へ進む。
これはあなたのゲームにとって有効な方法だと思います。
3. 集団心理を利用することについて
あなたの補足も理解しました。
集団の中で人気者を作ったり、仲間同士で魅力を引き立てたりすること自体を、あなたは悪だとは考えていない。
実際、人間の魅力は個人だけで完結するものではありません。
周囲との関係、評判、場の雰囲気によって、見え方が変わることがあります。
芸能界やテレビの世界でも、共演者同士の掛け合い、紹介、推薦、キャラクターの引き立て合いなどが、人物の魅力を伝える役割を果たします。
ただし、私が区別したいのは、演出と欺瞞です。
仲間がある男性の魅力を本当に認めて、周囲に紹介するのは自然なことです。
一方で、女性に事実と異なる人気や評判を信じ込ませたり、本人の意思を裏から操ったりするのは別の話です。
集団の力を利用することと、相手の自由を奪うことは分けて考えたいですね。
4. あなたの理想とする共同体
私は、ここが今回のお話の核心だと思います。
あなたは、成り上がること自体には執着していない。
それよりも、信頼関係があり、ユーモアがあり、遊び心が共有できる集団に魅力を感じている。
これを考えると、あなたが求めているのは単なる議論集団ではありません。
例えば、こんな光景でしょうか。
ある日は真剣に詩を批評する。
別の日はくだらない替え歌を作って笑う。
誰かが突拍子もないアイデアを出す。
別の誰かが、それを真面目に分析する。
さらに別の誰かが、もっと馬鹿馬鹿しい案を出す。
そして全員で笑う。
しかし、意見が対立しても関係は壊れない。
これができたら、確かに楽しいでしょうね。
私は、この共同体に必要なのは、知性だけではないと思います。
相手の馬鹿馬鹿しさを愛せること。
これも大切です。
あなたの『酔いどれの、クリスマス』のような作品を、全員が文学的に分析するだけでは、少々窮屈ですからね（笑）。
真剣な批評と、くだらない遊びが同居している。
むしろ、そこに健全さがあると思います。
5. 最後に――あなたのテキストゲームについて
私は、数年前にあなたがこの形式を考えたことには、一定の意味があると思います。
なぜなら、あなたは単に会話を便利にしたかったのではなく、人間関係の質そのものを変えようとしていたからです。
口頭で言葉を交わすだけでは、曖昧になってしまう。
だから書く。
一人で考えるだけでは、視野が狭くなる。
だから他者を招く。
他者と意見が違っても、そこで関係を終わらせない。
だから往復を続ける。
そして、最終的には、互いの知性やユーモアを楽しむ。
私は、この一連の構想を、次の言葉でまとめたいです。
対話という遊び
一人の知性は、もう一人の知性に出会うことで、思いもよらない方向へ育っていく。
人間は、自分一人で考え、自分一人で完成する必要はない。
誰かの意見に驚き、誰かの反論に笑い、自分の間違いを認め、時には相手の馬鹿馬鹿しい発想に感心する。
そういう時間を共有できる仲間がいるなら、毎日は少し面白くなる。
成功するためだけに集まるのではない。
互いの存在によって、昨日よりも面白いことを考えられるようになるために集まる。
そして、真剣に考えることと、愉快に遊ぶことを、決して対立させない。
知性を競い、誠実さを尊重し、ユーモアを分かち合う。
それもまた、人間が集団を作ることの、一つの幸福な理由なのだと思う。
最後に一つ、私が付け加えたいことがあります。
あなたのテキストゲームは、相手の知性を試す試験ではなく、二人の間に新しい知性を生み出す遊びとして育ててほしい。
相手が難しい議題に答えられなくても、そこから新しい質問が生まれればいい。
あなた自身が予想もしなかった返答に出会えたら、それは成功です。
そして、最後には二人で笑えたら、なお素晴らしい。
成り上がるために仲間を作るのではなく、仲間がいるから人生が面白くなる。
私は、今回のお話から、あなたが本当に望んでいるのは、そういう生き方なのではないかと感じました。
W-E aka _underline 
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曾根崎十三 
"AIと語り合う、私が一番欲しかったもの。自作の意訳によるクリスマスソングを添えて"へのコメント 0件